嘉賓：1993年諾貝爾生理學或醫學獎獲得者、英國皇家科學院院士、美國人文與科學院院士Richard J. Roberts


以下是發言實錄：

Richard J.Roberts：各位下午好。我非常高興能夠來到這裏，我今天不講GMO，其實我不講GMO，因為轉基因剛剛講過了，所以我今天要講的是微生物學，特別是講講細菌以及我們要講一講微生物可能在未來會起到什麽樣的作用，但是我講的是制藥方面可能的作用。

接下來我跟大家解釋一下為什麽我們都要愛上細菌，我非常喜歡這個小小的卡通片，就是後面的小卡通，因為”我愛細菌”。我大部分的研究都和細菌相關，這是一些了不起的生物。

我們來看一下生命樹，大家可以看到在最上面是細菌，有各種各樣不同類型的細菌，這條線從這張圖上任何一個有機體到另外一個有機體之間的聯系，或者這條線的長度告訴我們他們在進化史上之間的距離。所以你去看一下在最下面的最左邊，你會看到就在樹的最後一端就是人類了，那麽在人類的旁邊是Zea，Zea是一種植物，我們人和植物蠻相近的，你來比較我們的這個進化的程度來講。但是有一點我們可能不知道，就是很多細菌和我們是共生的。事實上如果把地球上和你共生的細菌都殺掉的話，就活不了了，細菌對於人的生命是非常重要的。

我們在這張圖上可以看到人的細胞，這是在按人的身上有多少細胞呢？是10的13次方，人體內的細菌細胞，就是你的皮膚、腸子、喉嚨當中，它是十倍。也就是說我們體內細菌的細胞要遠大於人的細胞。看一下菌株的話，我們人是一類，但是有很多不同細菌的細胞，可能有兩萬個不同的菌株，我們真的不知道在人身上有多少類菌型。人有3000萬對DNA對，細菌DNA差不多，但是在細菌當中它的基因都是非常小的線性的一對一對的基因組，但是人的基因組根據我的發現更加復雜，但是人的總基因數也許不到23000，但是細菌的基因遠遠超過我們，可能是一百萬，也有可能是五百萬。

細菌大家一談到它感覺不太好，是一個壞的東西。原因各種各樣，可能開始做細菌的一百年前，他們說的細菌是病原體，第一個被發現疾病的細菌體是炭疽，是德國的生物學家發現的，在這個案例當中一個簡單的細菌可能導致非常嚴重的疾病。再往下看有很多的細菌，有些可能聽說過，有些可能許多聽說過，這些都是病原體，是細菌研究的前一百年，是病原菌，所以很多聽眾大家覺得細菌是不好的，是壞的，所以到各種地方找洗手液、除菌液把細菌消除掉，但是這並不是好事。

細菌其實把我們作為他們的家，如果你出去買一個子的話，你去看的第一個事情就是有一個柵欄，希望警報器，你離開人跑到你的家裏，如果有小偷進來就有警報，如果住在美國可能買一個槍，如果有人跑進來可以射死，當然不是美國每個人都這樣。細菌把我們作為他們的家的時候，他們不希望病原體增長，他們不希望癌癥細胞增長，也不希望任何東西影響他們的家就是我們，細菌有非常復雜的細菌，讓他們的家對細菌是安全的，對其他是危險的。他們用的防護體系如果沒有辦法防止病原體進來的話，你作為主人就有問題了。

大家這樣想的時候，我們看一個典型的人，99.999%和你共生的細菌都是你的好朋友，你不要覺得要把細菌都殺掉。再想一想，如果你是在農場當中生長的，不管是哪一個農場，你要比城市裏面長大的孩子健康。為什麽？鄉下的男孩和農場的男孩會和動物有很多接觸的時間，會有很多免疫細菌，對疾病有很好的後沒有抗性，在城市當中不是這樣，要經常幹凈，洗臉、洗頭，任何時候都在洗，這並不一定是好事。

（詳見PPT）這個大家都聽說過，是益生菌，吃了之後會變的更加健康，喝了酸奶就是這樣，還有其他的，他把細菌帶到你的體內。還有乳酸菌，還有螺旋桿菌，不會致病，會增加對壞的病菌的保護，螺旋桿菌這種細菌到了不該去的地方會導致癌癥，比如胃潰瘍和癌癥，大部分人會有螺旋桿菌感染，這並不是正確的詞，但是事實上人很健康，不會患癌癥，不會有任何的病，但是他們這些菌讓我們不會生哮喘。為什麽呢？就是在發達國家哮喘越來越多，比如說你有呼吸的問題，這是為什麽呢？因為我們食用了太多的抗生素，就殺掉了我們太多的螺旋桿菌，發展中國家有很多。這就是為什麽美國只有40%的人有螺旋桿菌在體內。在這個世界上，我們身體有幾千種細菌，我們不知道他們做什麽、做了什麽，以及他們怎麽制止病原菌在我們身上發展。有一個菌叫金球菌，往往有的時候致死，我們最近發現金黃色葡萄球菌會在一些健康人的身體當中，有一些細菌就會會殺掉金球菌的，金球菌在醫院是很嚴重的感染問題。

還有一種問題在醫院中是這樣一種細菌，就是如果你在醫院當中花上一個禮拜，可能會感染這種細菌。當然它不會致死，但是它只會導致沒有辦法控制的瘧疾，這種疾病已經具有抗藥性。也有一個很簡單的辦法就是殺掉它，就是叫艱難梭菌，怎麽做呢？你從健康人這裏取樣，把它的樣本放到你的胃當中，95%的情況下它會把這種艱難梭菌給去掉。現在有一些實驗室在做這方面的研究。所以我們有很多的案例告訴我們如果了解微生物學能夠保護我們，讓我們進入到有新藥的，可以找到新藥。所以我們現在剛剛開始去了解這一切是如何來運行的。謝謝。

 

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